Плакать легко, когда ты ничего не видишь, окруженный чужим теплом, когда понимаешь: чего бы ты ни достиг в этой жизни, все рано или поздно станет прахом.
28.02.2012 в 15:09
Пишет Mariam B. Blue:Чувства и чувствительность, или об Учихе нашем Саске.
Кажется, про Саске я еще не писала, никогда))) очень предвзятое мнениеЧертов теме интересовал постольку, поскольку является объектом истинной страсти Наруто))) ну, тут уж, как говорится, любовь зла...
Вообще-то, хотелось написать про Кураму, но после выхода главы с чиби-биджу писать уже нечего, все более чем кристально ясно. А тут как раз глава новая подоспела, тревожная и многообещающая. Хотя и не о главе речь.
Итак, Саске. Ох, уж этот Я-Мститель-Саске. Если поначалу его позиция была вполне понятна и объяснима, вплоть до битвы с Итачи, то потом возникает ощущение, что он совсем с катушек съехал, помешался, чокнулся, обезумел. Ну, ничем другим не объяснить логично его поведение. Хотя вот с логикой у Саске все как раз в порядке. В его понимании, разумеется, если встать на его позицию и прочувствовать ее. Имхо, главная проблема Саске - это чувства. И не их отсутствие, а переизбыток. Он живет чувствами, он думает чувствами, они владеют им и управляют.
С логикой, стратегией и тактикой у него полный порядок, вот только он ими не пользуется, вернее, пользуется, но! - подчиняя их чувствам. Кто там говорил, что Саске ледышка, бесчувственная сволочь, а?))) Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу(с). Отсутствие проявлений внешних еще не означает отсутствия чувств вообще. Ненависть, любовь, обида - хотя бы. Ненависть - понятно, любовь - ну, откуда бы взяться ненависти, если бы Саске не любил... маму-папу, брата, друзей (друга), наконец? За людей, к которым равнодушны, не кидаются ТАК мстить. И самая сильная ненависть обычно к тем, кого раньше любили. Ибо предательство. Вот и обида. Хотя слово, конечно ,не совсем верное, но как еще описать этот комплекс чувств?
Вообще, позиция Саске уже давно и далеко не " Мне отмщение, и аз воздам". В начале - вполне, а теперь больше смахивает на позицию маленького обиженного ребенка - "Вы все плохие, умрите, умрите!". Пожалуй, даже заберу назад свои слова. Главная проблема Саске не переизбыток чувств, а неумение или нежелание (или все вместе) абстрагироваться от них. За своей болью он не видит ничего, для него существует только он сам и его боль. Это не позиция мстителя, бунтаря, борца с режЫмом , одинокого и непонятого благородного (или не очень) героя против системы. Ни фига. Он даже не зло не тянет, ибо у Саске нет идеологии, идеи, принципа, за которые он борется. Лишь личное - одномоментная ненависть к отдельно взятой деревне.
Более того, я бы сказала, что желая уничтожить Коноху, он мстит не столько за брата, сколько самому брату. Разрушить то, что ему было дорого - чем не месть за ощущение себя на втором месте, эта вечная недолюбленность детская, желание доказатьдоказатьдоказать!!11 Это боль, которую можно заглушить только еще большей болью - желательно чужой, чтоб все остальные тоже почувствовали, как ему больно. Хотя Саске сознательно разделяет себя и клан, говоря, что уничтожение деревни очистит имя клана, мол, все начнется с чистого листа, но проблема в том, что клану-то уже все равно, и все дело именно в саскиных чувствах. И когда Какаши пытается говорить с ним на языке разума, Саске не может его услышать. Его слова "Верните моих родителей" как раз характеризуют его позицию. Это же не значит, что Саске всерьез думает, будто их можно вернуть, наоборот, он подчеркивает, что нельзя случившееся исправить, никак нельзя. И веками проверенный способ избавиться от боли, который предлагает Какаши - принять, смириться с тем, что изменить нельзя - вызывает в Саске ярость, потому что противоречит его восприятию мира. С одной стороны - нормальная реакция, так как возникает вопрос "Оставить виновных без наказания?!", который, естественно, требует удовлетворения местью. А с другой стороны, эта крайняя степень упертости Саске, который не слышит доводов разума, позволив чувствам превалировать над логикой. Я полагаю, суть вот в чем: Саске, как известно, был одержим силой, желанием стать сильнее, чтобы отомстить. И он сознательно в качестве источника силы выбрал ненависть - сознательно, подчеркиваю, он сам это очень хорошо обосновал в долине Завершения, и в последних главах тоже, кстати, это мелькало. До тех пор, пока он верит, что ненависть дает ему силу, так оно и будет. А больше всего Саске боится оказаться слабым, и поэтому все, что угрожает его ненависти - источнику силы - отметается им и игнорируется. Обычная реакция психики, защищающая ее целостность. Именно поэтому на него не могут подействовать никакие внушения и разговоры, призывающие отринуть ненависть - фактически отказаться от силы! - неважно, как они замаскированы. Другое дело, что клин клином вышибают. И чтобы сдвинуть Саске с убеждения, что вся сила в ненависти, необходимо действие, по силе сравнимое с тем, которое запустило в ход это самое убеждение - действие, могущее привести к катарсису. Избавлению от боли, то есть тому, в чем Саске нуждается больше всего, на самом деле. Избавление от боли, порождающей ненависть - это и может считаться его, скажем так, "выздоровлением". Сам Саске полагает, что таким действием будет уничтожение Конохи, а для начала - Наруто.
В свою очередь, Наруто так же активно ищет этот способ "спасения" Саске. Стоя на диаметрально противоположных позициях, они хотят одного и того же.
Поэтому, кстати, не жду ничего хорошего от встречи братьев, наоборот, опасаюсь худшего)). Скорее всего, Саске лишний раз убедится в правильности выбранного пути. Потому что Итачи - это разум, в большей степени, и они никогда не смогут договориться.
В отличие от того же Наруто. Характерный момент - в их последнюю встречу наибольший эмоциональный отклик у Саске вызывает заявление Наруто, что он все еще считает его другом. Чистые эмоции, заметьте, безо всякой логики, учитывая то, что даже Сакура, которая, вообще-то вроде как влюблена в Саске, рассудив логически, решает, что лучше ему умереть. И с точки зрения рациональности, она права. А вот Наруто руководствуется чувством - безотносительно того, хорошо это или плохо - и Саске его слышит. Пусть и отвергает, но слышит. И у всех присутствующих остается легкое недоумение от их беседы, потому что на первый взгляд там нет никакой логики, но лично у меня осталось четкое ощущение, что Саске и Наруто как раз друг друга поняли. Их дальнейшие действия и показывают то, что они вынесли для себя из разговора.
Так что хочу надеяться, что Наруто действительно способен устроить Саске шоковую терапию)))) больше-то некому)))
Хотя это все на совести Кишимото, так что поживем-увидим, как грится.
Хотела еще написать многабукаф касательно часто встречающегося мнения по поводу младшего Учихи, что он и химе, и ведомый, и капризная истеричка, и женственный слабый нытик, нуждающийся в сильной руке, а потом передумала. Просто вспомнила, как года четыре назад на одном форуме сцепилась с чуваком, разглагольствующим о том, что Наруто - тупой идиот и плаксивый нытик. В лучших традициях Арни проскрипела было о "Какие есть ваши доказательства?", а в ответ получила - потому что он тупой идиот и нытик.
Если кто-то хочет видеть в ком-то нытика и слабака или крутого альфа-самца, то он увидит, и ничто не способно разрушить такое мнение.
В общем, с опасением жду новой главы.
URL записиКажется, про Саске я еще не писала, никогда))) очень предвзятое мнениеЧертов теме интересовал постольку, поскольку является объектом истинной страсти Наруто))) ну, тут уж, как говорится, любовь зла...
Вообще-то, хотелось написать про Кураму, но после выхода главы с чиби-биджу писать уже нечего, все более чем кристально ясно. А тут как раз глава новая подоспела, тревожная и многообещающая. Хотя и не о главе речь.
Итак, Саске. Ох, уж этот Я-Мститель-Саске. Если поначалу его позиция была вполне понятна и объяснима, вплоть до битвы с Итачи, то потом возникает ощущение, что он совсем с катушек съехал, помешался, чокнулся, обезумел. Ну, ничем другим не объяснить логично его поведение. Хотя вот с логикой у Саске все как раз в порядке. В его понимании, разумеется, если встать на его позицию и прочувствовать ее. Имхо, главная проблема Саске - это чувства. И не их отсутствие, а переизбыток. Он живет чувствами, он думает чувствами, они владеют им и управляют.
С логикой, стратегией и тактикой у него полный порядок, вот только он ими не пользуется, вернее, пользуется, но! - подчиняя их чувствам. Кто там говорил, что Саске ледышка, бесчувственная сволочь, а?))) Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу(с). Отсутствие проявлений внешних еще не означает отсутствия чувств вообще. Ненависть, любовь, обида - хотя бы. Ненависть - понятно, любовь - ну, откуда бы взяться ненависти, если бы Саске не любил... маму-папу, брата, друзей (друга), наконец? За людей, к которым равнодушны, не кидаются ТАК мстить. И самая сильная ненависть обычно к тем, кого раньше любили. Ибо предательство. Вот и обида. Хотя слово, конечно ,не совсем верное, но как еще описать этот комплекс чувств?
Вообще, позиция Саске уже давно и далеко не " Мне отмщение, и аз воздам". В начале - вполне, а теперь больше смахивает на позицию маленького обиженного ребенка - "Вы все плохие, умрите, умрите!". Пожалуй, даже заберу назад свои слова. Главная проблема Саске не переизбыток чувств, а неумение или нежелание (или все вместе) абстрагироваться от них. За своей болью он не видит ничего, для него существует только он сам и его боль. Это не позиция мстителя, бунтаря, борца с режЫмом , одинокого и непонятого благородного (или не очень) героя против системы. Ни фига. Он даже не зло не тянет, ибо у Саске нет идеологии, идеи, принципа, за которые он борется. Лишь личное - одномоментная ненависть к отдельно взятой деревне.
Более того, я бы сказала, что желая уничтожить Коноху, он мстит не столько за брата, сколько самому брату. Разрушить то, что ему было дорого - чем не месть за ощущение себя на втором месте, эта вечная недолюбленность детская, желание доказатьдоказатьдоказать!!11 Это боль, которую можно заглушить только еще большей болью - желательно чужой, чтоб все остальные тоже почувствовали, как ему больно. Хотя Саске сознательно разделяет себя и клан, говоря, что уничтожение деревни очистит имя клана, мол, все начнется с чистого листа, но проблема в том, что клану-то уже все равно, и все дело именно в саскиных чувствах. И когда Какаши пытается говорить с ним на языке разума, Саске не может его услышать. Его слова "Верните моих родителей" как раз характеризуют его позицию. Это же не значит, что Саске всерьез думает, будто их можно вернуть, наоборот, он подчеркивает, что нельзя случившееся исправить, никак нельзя. И веками проверенный способ избавиться от боли, который предлагает Какаши - принять, смириться с тем, что изменить нельзя - вызывает в Саске ярость, потому что противоречит его восприятию мира. С одной стороны - нормальная реакция, так как возникает вопрос "Оставить виновных без наказания?!", который, естественно, требует удовлетворения местью. А с другой стороны, эта крайняя степень упертости Саске, который не слышит доводов разума, позволив чувствам превалировать над логикой. Я полагаю, суть вот в чем: Саске, как известно, был одержим силой, желанием стать сильнее, чтобы отомстить. И он сознательно в качестве источника силы выбрал ненависть - сознательно, подчеркиваю, он сам это очень хорошо обосновал в долине Завершения, и в последних главах тоже, кстати, это мелькало. До тех пор, пока он верит, что ненависть дает ему силу, так оно и будет. А больше всего Саске боится оказаться слабым, и поэтому все, что угрожает его ненависти - источнику силы - отметается им и игнорируется. Обычная реакция психики, защищающая ее целостность. Именно поэтому на него не могут подействовать никакие внушения и разговоры, призывающие отринуть ненависть - фактически отказаться от силы! - неважно, как они замаскированы. Другое дело, что клин клином вышибают. И чтобы сдвинуть Саске с убеждения, что вся сила в ненависти, необходимо действие, по силе сравнимое с тем, которое запустило в ход это самое убеждение - действие, могущее привести к катарсису. Избавлению от боли, то есть тому, в чем Саске нуждается больше всего, на самом деле. Избавление от боли, порождающей ненависть - это и может считаться его, скажем так, "выздоровлением". Сам Саске полагает, что таким действием будет уничтожение Конохи, а для начала - Наруто.
В свою очередь, Наруто так же активно ищет этот способ "спасения" Саске. Стоя на диаметрально противоположных позициях, они хотят одного и того же.
Поэтому, кстати, не жду ничего хорошего от встречи братьев, наоборот, опасаюсь худшего)). Скорее всего, Саске лишний раз убедится в правильности выбранного пути. Потому что Итачи - это разум, в большей степени, и они никогда не смогут договориться.
В отличие от того же Наруто. Характерный момент - в их последнюю встречу наибольший эмоциональный отклик у Саске вызывает заявление Наруто, что он все еще считает его другом. Чистые эмоции, заметьте, безо всякой логики, учитывая то, что даже Сакура, которая, вообще-то вроде как влюблена в Саске, рассудив логически, решает, что лучше ему умереть. И с точки зрения рациональности, она права. А вот Наруто руководствуется чувством - безотносительно того, хорошо это или плохо - и Саске его слышит. Пусть и отвергает, но слышит. И у всех присутствующих остается легкое недоумение от их беседы, потому что на первый взгляд там нет никакой логики, но лично у меня осталось четкое ощущение, что Саске и Наруто как раз друг друга поняли. Их дальнейшие действия и показывают то, что они вынесли для себя из разговора.
Так что хочу надеяться, что Наруто действительно способен устроить Саске шоковую терапию)))) больше-то некому)))
Хотя это все на совести Кишимото, так что поживем-увидим, как грится.
Хотела еще написать многабукаф касательно часто встречающегося мнения по поводу младшего Учихи, что он и химе, и ведомый, и капризная истеричка, и женственный слабый нытик, нуждающийся в сильной руке, а потом передумала. Просто вспомнила, как года четыре назад на одном форуме сцепилась с чуваком, разглагольствующим о том, что Наруто - тупой идиот и плаксивый нытик. В лучших традициях Арни проскрипела было о "Какие есть ваши доказательства?", а в ответ получила - потому что он тупой идиот и нытик.
Если кто-то хочет видеть в ком-то нытика и слабака или крутого альфа-самца, то он увидит, и ничто не способно разрушить такое мнение.
В общем, с опасением жду новой главы.